Munchkin

Да всё верно, кроме одного момента. Почему все думают что для применения скилов персонажа необходимо обладать скилом именно до срабатывания ловушки в разделе правил где описываются характеристики персонажей вполне однозначно написано можно сменить в любой момент "да хоть в бою" а в бою как мы помни вообще нельзя менять расположение карт на столе (исключение как и в случае с ловушками - одноразовые шмотки). Из чего я делаю вывод что раз уж в бою (самое запретное по сути) можно сменить класс и извлечь из этого выгоды, то по идее (можно сказать по духу) игры абсолютно аналогично должно быть и в ситуации с ловушкой.
Назовём это "аналогией закона" - есть такая штука в праве. Означает следующее: если есть какое-либо прямо прописанное правило, то при выявлении сходных ситуаций и отсутствия прямо прописанного правила и для второй другой (но схожей) ситуации будет по аналогии применяться правило, регулирующее отношения первой ситуации.

Схожеть ситуаций "сработала ловушка" и "идёт бой" — исключительно твои домыслы, ни на чём реально не основанные, кроме твоих субъективных ощущений. Ловушка — мгновенное событие, это правило. Когда она срабатывает, все твои возможности (например, сменить класс) блокируются, кроме специальных_противо_ловушечных.

_________________
Всё это — моё IMHO.

Правила, Эррата, Шрифты.

Это, кстати, вообще не верно. В бою нельзя менять конфигурацию своих шмоток, а не всех карт.

_________________
Всё это — моё IMHO.

Правила, Эррата, Шрифты.

И ещё кое-что

Ещё и потому, что на картах, дающих этот скилл, это явно прописано.

_________________
Всё это — моё IMHO.

Правила, Эррата, Шрифты.

Для разубеждения тебя насчёт того, что карта проклятия остаётся после срабатывания: http://forums.sjgames.com/showpost.php? ... stcount=15 - Andrew - главный манчкин, не создатель, но второй после создателя по авторитету.
Тема насчёт орка (аналогичная с гаджестянщиком ситуация): http://forums.sjgames.com/showthread.ph ... t+resolved - замечание, никто из МИБов и главных манчкинов не отрицает правильность ответов - это на 99% показатель того, что ответы правильные.

_________________
Per astra ad terra.
Munchkino sapiens.
Munchkino munchkimini lootus est.

Да, KTO-TO, ты неправ, насчёт самых запретных. Самые запретные этот как раз-таки Проклятие и Непотребство.
Ты должен разрешить эффект этих двух прежде чем, тебе будет позволено делать всё остальное.


Насчёт того, что нельзя выложить класс до срабатывания проклятия, ты, кажется, согласился (а также я выше привел подтверждение этому правилу).
С тем, что отменить проклятие после его срабатывания нелья, ты тоже согласен.
Из этого всего следует то, о чём мы все думаем - для применения способности отмены проклятия такой способностью нужно обладать до срабатывания проклятия.
Вопрос, ты согласен, но думаешь по-другому. Почему?

_________________
Per astra ad terra.
Munchkino sapiens.
Munchkino munchkimini lootus est.

ничего подобного на картах не написано - это голословное высказывание

есть какое то внутренне ощущение неправды в вашей версии, не могу от него избавиться ))

Сильный пост с точки зрения убедительности ((
а разве МИБы не могут просто не заглянуть в тему? и всё неправильное останется без должного внимания ? ))

Давай проанализируем фразу "Орк, получивший Проклятие". Ситуация, описанная в ней: жил-был Орк, и тут на него упало Проклятие. То есть объект, о котором идёт речь, на момент получения проклятья уже был Орком.
От противного: если бы (теоретически, а на самом деле это не так!) можно было сменить класс, получив Проклятие, то это был бы "Проклятый персонаж, который становится Орком", а не "Орк, получивший Проклятье".
Что и требовалось доказать.
Гаджестянщика тебе так же разобрать?


Ничем тут не можем тебе помочь, постарайся разобраться со своими внутренними ощущениями сам.

_________________
Всё это — моё IMHO.

Правила, Эррата, Шрифты.

на гаджестянщике не так написано! там написано всякий раз как ты вытащил ловушку можешь избавиться от неё сбросом 2 карт (блин нет карт под руками чтоб точно процитировать) . . . есть разници вроде бы

ситуацию с орком я приплёл до кучи и в правильности этого действа сомневаюсь сам, так что по орку не возражаю.

KTO-TO
То есть по Орку ты согласен?

_________________
Всё это — моё IMHO.

Правила, Эррата, Шрифты.

карт нет под рукой. но если написано именно так значит действительно надо быть орком до момента срабатывания ловушки

Я процитировал точно, проверишь, когда будет рядом Топор, если не веришь на слово. Теперь по Гаджестянщику.


ОК, согласен, на нём действительно сформулировано по-другому. Но, в любом случае, явное упоминание на соответствующих картах — не главная причина, а дополнительное разъяснение.

Дело в том, что Лом Ловушек — способность персонажа, который уже является Гаджестянщиком, а не того, кто собирается вот-вот сейчас-сейчас им стать. Собственно, это относится ко всем свойствам всех рас, классов и шмоток. Написанное на них актуально для тебя только с того момента, как ты их вводишь в игру. А такой опции, как введение в игру карт (не путать с использованием одноразовых шмоток) нет в момент срабатывания проклятия и причинения непотребства.

_________________
Всё это — моё IMHO.

Правила, Эррата, Шрифты.

В правилах конкретно написано "воздействует на жертву немедленно (если может)". Вот это вот "если может" как раз и вставлено в правилах чтобы описать действие кольца, орка, гаджестянщика, сандалет протекторов, великолепной шляпы и т.д.
Но если у тебя нет ничего, что могло бы не позволить проклятию сработать немедленно, то оно сработает немедленно, и отменить его эффект ты уже не сможешь никак (снять эффект кольцом можно, а отменить нет).

Кстати вспомнил: деньги обычно сначала заканчиваются, а потом заканчиваются совсем