Великая стена и ей подобные + Бугаи (Напарники) — Munchkin

[lset]

Я пытаюсь руководствоваться принципами игры описаными в правилах же "Когда карты противоречат правилам, следуйте указаниям карт."

На карте стены написано "...Не дает Манчкину убежать..."
На карте Бугая (Напарника) не написано, что он может всегда смываться от всего и вся. Его основное свойство, что на него навсегда можно вешать усиляющие монстра карты.
Значит исходя из принципа главенства карт - Стена сильнее Бугая.

Другой пример:

На карте Нинзя написано - "Сбрось руку чтобы автоматически смыться без броска кубика" (кажется)
На карте Стены написано "...Не дает Манчкину убежать..."
Но, карта Стены должна быть брошена раньше, чем Нинзя начнет убегать, т.е. он применит свое свойство последним, и неотягощенный грузом карт спокойно смоется перебравшись через стену... Ну он же Нинзя в конце концов

Вот в чем моя логика не верна ?

[Lolly]

Понимаешь, если МанчкинМен что-то сказал (а я привел ссылку на его слова), уже нет смысла приводить свои рассуждения, какими бы логичными они ни были. Их даже читать никто не будет. Потому что слово ММ - закон и стоит выше и правил и карт.

[funny_pepper]

Логика, как мне кажется, следующая:
Напарник жертвует собой. Поэтому можно считать, что ты не смылся потому, что от монстра невозможно смыться, потому что перед тобой выросла огромная стена или тебя приклеили к полу, но напарник принёс себя в жертву и принял на себя непотребство вместо хозяина. Поэтому жертвование напарника стоит выше любых карт, которые делают невозможной смывку манчкина.

[lset]

[Stasek]

[U]

[Lolly]

Не, смывку напарником отменить нельзя почти никак, и не надейся.

[i-t-t]

Ребят возник такой же вопрос. Перерыл тему но толкового окончательного ответа не нашел. давайте систематизируем.
Итого:
Смывается ли (сможет ли смыться (если сможет то как) ) манчкин, если великая стена брошена....
1) во время боя, когда игрок, сказал что будет смываться и взял в руки кубик
2) после успешного броска кубика на смывку.
3) после неуспешного броска кубика на смывку (кинув стену между монстром и игроком)
4) после того как игрок жертвует напарником
5) после того как ниндзя сбросил руку для смывки.

http://www.igroved.ru/upload/gallery/475.jpg

И как правильно расшифровать текст карты "ПОпытка смывки автоматом удается или проваливается..."

Это значит что смывка "автоматическая" т.е. не обыкновенная (насколько я знаю "автоматом" в ФУ смываются ниндзя, когда сбрасывают руку и при помощи бугая...а все прочие смывки - они типа как "обыкновенные"?)
или
смывка "автоматически" (т.е. сразу) удается или проваливается?

[u_f_o]

1) зависит от того, как была брошена стена - если чтобы помешать игроку, то он не смывается (ну и наоборот)
2-3) стена не может повлиять на уже решённый результат смывки (то есть после броска кубика)
4-5) нет, стена не может повлиять на автоматическую смывку