Munchkin

Как в русских, так и в английских правилах расписываются понятие Шмотки / Item: "Each Item card has a name, a power, a size and a value in a gold pieces"
С другой стороны, вроде как ЛЮБАЯ КАРТА сокровищ является шмоткой (за исключением Go Up A Level), исходя из:
"Carried Items: Treasure cards can be played in front of you to become 'carried items'."
Какое из этих двух правил приоритетнее?

Вопрос возник, в частности, из-за карты "Штырь Лозоходца". По первому определению, она не шмотка. Но она и не одноразовая карта. Поэтому она не может быть сыграна ни с руки, ни быть выложена на стол.

Подвопрос 1: что понимается под "силой шмотки" (a power) только бонус или любая её способность карты сокровища? Если только бонус, то многие карты сокровищ не станут шмотками. В частности, Штырь.
Подвопрос 2 (кажется, уже обсуждали): что понимается под ценой in gold pieces? 'No value' не выражен в 'gold pieces', что немного мущает. Однако есть шмотки типа "Huge Rock" (Огромная каменюга), которые явно шмотки (т.к. суются в обе руки), но не имеют цены ('no value').

Спасибо за ответы.

Ключевой критерий - наличие цены или надписи "No value". Если есть одна из этих штук, то это шмотка. В противном случае - это НЕ шмотка.
Поэтому и Штырь Лозоходца, и Большая каменюка - это, очевидно, шмотки.

Будьте добры подкрепить свои утверждения русскими или английскими правилами игры. Вопрос как раз в том, что формулировки противоречивые.

Вот здесь тов. MunchkinMan явно противопоставляет Items (Шмотки) и Hireling (Наёмников). Так как последние находятся в колоде сокровищ, то это можно считать ответом на ваш вопрос.

Кроме того, после фразы "Carried Items: Treasure cards can be played in front of you to become 'carried items'." ещё идёт "See Items below", где уже определяется что есть Шмотка.
То есть эту фразу надо переводить как "(Большинство) карт сокровища могут быть выложены перед вами как Шмотки", а не как "(Любая) карта сокровища может быть выложена и становится шмоткой."

_________________
Standards are great! Everybody should have one!

keykeeper, предлагаю воспользоваться поиском по форуму. Как раз эти вопросы здесь обсуждались довольно подробно и несколько раз.

Если чего-то не найдешь - спрашивай.

Что касается того, что такое Шмотка, Arrow совершенно прав.

_________________
Jabber/Google Talk/Яндекс.Онлайн: spc@jabber.ru

В других топиках вижу мнение "шмотка -- всё, что имеет цену", но это не прописано в правилах. Два чётких высказывания, которые могут претендовать на роль определения я дал в первом посте. Почему Вы так уверены, что шмотка -- всё, что имеет цену, мне не ясно. Извините, если туплю.

2 denspb
Из Ваших слов я понимаю, что Вы не принимаете ни одного из определений шмотки, а даёте своё. Но его нет в правилах.

"Each Item card has a name, a power, a size and a value in a gold pieces" именно это и значит.

Слово power в данном случае переводится "способность".


А "No value" === "0 gold pieces", и их можно продавать за 0 и покупать за 0 и брать с помощью Valuable Coupon ("возьми из сброса сколько угодно шмоток с общей ценой не больше 1000") разом все шмотки с "No value".



А уверены все так потому что об этом было не раз сказано на официальном форуме представителями SJGames.



Он хотел сказать, что кроме Шмоток цена есть и у Наёмников, которые Шмотками не считаются.

То есть, Шмотка - это всё, у чего есть цена, кроме Наёмников.

_________________
Jabber/Google Talk/Яндекс.Онлайн: spc@jabber.ru

Неа Как раз Наёмники считаются шмотками только в том случае, если у них есть цена. Если цены нет, Наёмник - не шмотка.
Поэтому, определение шмотки как карты, у которой в правом нижнем углу указана цена в Голдах (Кредитах и т.п.) или присутствует надпись "Нет цены" - исчерпывающее и достаточное.

Гм. Точно? Мне было жутко лень лезть в правила, но разве на наемников распространяются проклятия "теряешь 1 шмотку"?

Я просто вспомнил, что что-то такое слышал от ММ, потом поищу...

_________________
Jabber/Google Talk/Яндекс.Онлайн: spc@jabber.ru

Lolly
Угу, точно. Вот цитата: http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=380985&postcount=6

Ну если точно, значит точно...

Но что-то про цену и наемников ММ писал... Потом найду, если не забуду.

_________________
Jabber/Google Talk/Яндекс.Онлайн: spc@jabber.ru

Что ж, спасибо всем за разъяснения. По поводу Power и Price таки остались сомнения, но если так говорится на офф форуме, то это, видимо, так.