Munchkin :: Просмотр темы - Усмирение монстров волшебником

1) Может ли волшебник, которого позвали на помощь, усмирить чужого монстра? (если не справляются? просто так, не спрашивая "хозяина"?) Кому пойдут сокровища?

1) Может, сокровища идут владельцу боя.

Обычная формулировка (по крайней мере, у меня): "Я помогу тебе/ты поможешь мне за N сокровищ по моему/твоему выбору"

Gryphon писал(а):

Такая формулировка подразумевает получение сокровищ вне зависимости от результата боя

Призывающая сторона (далее хозяин боя) и помогающая сторона (далее помощник) заключили настоящий договор на основании общих правил Манчкина и официального ФАКа.
Помощник обязуется вступить в бой и использовать для победы все доступные средства, которые попросит применить хозяин боя; не использовать никаких средств, лишающих хозяина боя любой возможной прибыли от данного боя...
Хозяин боя обязуется в случае удачного завершения боя выплатить помощнику два сокровища на выбор помощника...
В случае нарушения обязанностей нарушитель подвергается всеобщему порицанию и презрению...
Подпись кровью. Печать.

обязуется ... использовать для победы все доступные средства

Да ну, ерунда все это. Прикол как раз в том, чтоб каждый раз договариваться по-разному, в зависимости от ситуации. А помощник рискует сести непотребство тоже, так что иногда в его интересах использовать все доступные средства.
Ну а самый главный прикол, что по правилам никто не обязан следвать никакому договору. И вкладывать какие-то договоры в правила - только запутывать новичков.

ну, не заю... по-моему споры типа "я имел ввиду это, когда договаривался! - а я имел ввиду другое!" только портят настроеиние

Автор:	05010013 [ 02 июн 2010, 17:09 ]
Заголовок сообщения:
Susel писал(а): 1) Может ли волшебник, которого позвали на помощь, усмирить чужого монстра? (если не справляются? просто так, не спрашивая "хозяина"?) Кому пойдут сокровища? denspb писал(а): 1) Может, сокровища идут владельцу боя. Т.е. если к хозяину боя каким-либо способом присоединяется волшебник, то волшебник может усмирить монстра (при наличии на руке карт) не взирая на исход боя или желания хозяина боя?

Автор:	denspb [ 02 июн 2010, 17:21 ]
Заголовок сообщения:
Да, скинув все карты с руки и не получив ничего взамен... Хотя, если не даст владельцу получить 10й уровень, это может иметь смысл.

Автор:	Gryphon [ 03 июн 2010, 08:25 ]
Заголовок сообщения:
denspb Почему ничего? Он по идее получает Сокровища в договоренном порядке.

Автор:	denspb [ 03 июн 2010, 13:56 ]
Заголовок сообщения:
Ну, если договорённость была "Ты получаешь 2 сокровища из 4 за убитого монстра", а монстр был побеждён, но не убит, то соглашение не нарушено.

Автор:	Gryphon [ 04 июн 2010, 08:01 ]
Заголовок сообщения:
denspb Обычная формулировка (по крайней мере, у меня): "Я помогу тебе/ты поможешь мне за N сокровищ по моему/твоему выбору".

Munchkin http://forum.supermunchkin.org/

Усмирение монстров волшебником http://forum.supermunchkin.org/topic739.html	Страница 2 из 3

Автор:	Socrat [ 04 июн 2010, 10:11 ]
Заголовок сообщения:
Gryphon писал(а): Обычная формулировка (по крайней мере, у меня): "Я помогу тебе/ты поможешь мне за N сокровищ по моему/твоему выбору" Такая формулировка подразумевает получение сокровищ вне зависимости от результата боя

Автор:	Archie [ 04 июн 2010, 13:04 ]
Заголовок сообщения:
У нас сокровища выдаются хозяином боя в зависимости от договорённости, которая может меняться по ходу и по итогам боя. Последнее слово хоть и остаётся за хозяином боя, но редко бывали случаи обмана с сокровищами и ни один из них не был безосновательным. Обиженных не было ни разу. Если человек не поделился сокровищами безосновательно, то это безусловно его право, но он становится "непопулярным", а шанс у непопулярного игрока получить хотя бы 1 уровень падают к плинтусу.

Автор:	Moldon [ 04 июн 2010, 17:28 ]
Заголовок сообщения:
Socrat писал(а): Gryphon писал(а): Обычная формулировка (по крайней мере, у меня): "Я помогу тебе/ты поможешь мне за N сокровищ по моему/твоему выбору" Такая формулировка подразумевает получение сокровищ вне зависимости от результата боя Ну да, но в случае проигрыша (или потери сокровищ) выбирать то будет не из чего. Мы тоже формулируем примерно так. Хотя интересно будет ради забавы составить договор типа: договор писал(а): Призывающая сторона (далее хозяин боя) и помогающая сторона (далее помощник) заключили настоящий договор на основании общих правил Манчкина и официального ФАКа. Помощник обязуется вступить в бой и использовать для победы все доступные средства, которые попросит применить хозяин боя; не использовать никаких средств, лишающих хозяина боя любой возможной прибыли от данного боя... Хозяин боя обязуется в случае удачного завершения боя выплатить помощнику два сокровища на выбор помощника... В случае нарушения обязанностей нарушитель подвергается всеобщему порицанию и презрению... Подпись кровью. Печать.

Автор:	Socrat [ 04 июн 2010, 18:28 ]
Заголовок сообщения:
Moldon писал(а): обязуется ... использовать для победы все доступные средства Плохая формулировка. Я бы на таких условиях никогда б в бой не пошел...

Автор:	Moldon [ 04 июн 2010, 19:13 ]
Заголовок сообщения:
Экий Вы, батенька, привереда. То слишком вольная формулировка, то слишком жесткая Забыл еще добавить форсмажор: В случае увеличения или уменьшения количества сокровищь за победу, доля помощника изменяется пропрорционально с округлнием до целого числа. и еще вот так: в случае утаивания доступных средств, помощник будет наказан канделябром по башке

Автор:	mawile [ 05 июн 2010, 18:37 ]
Заголовок сообщения:
не-не-не, помощник совершенно не обязан тратить свой шмот, если сам этого не хочет. это точно не должно входить в договор, по крайней мере по молчанию. если помощник не хочет использовать что-то, хозяин боя может попытаться его подкупить доп сокровищами или, лучше, своими шмотками, чтобы договор на кол-во сокровищ не менялся.. конечно свои шмотки он сможет передать только после боя, если они у него останутся.. т.ч. помощник немного рискует. у нас "договор по умолчанию" выглядит примерно так: "помощник добавляет манчкину свои уровни и бонусы, за что, в случае победы, получает N сокровищ по его выбору. если после победы в бою осталось менее N сокровищ, помощник забирает всё." в конкретных ситуациях этот шаблон меняется, но если заранее какой-то момент обговорить забыли, используется именно такой шаблон..) можно кстати по приколу распечатать такой шаблон договора и вложить в правила, чтобы у новичков потом вопросов не возникало и было куда ткнуть:) конечно у каждой группы он может быть свой:)

Автор:	Moldon [ 05 июн 2010, 21:01 ]
Заголовок сообщения:
Да ну, ерунда все это. Прикол как раз в том, чтоб каждый раз договариваться по-разному, в зависимости от ситуации. А помощник рискует сести непотребство тоже, так что иногда в его интересах использовать все доступные средства. Ну а самый главный прикол, что по правилам никто не обязан следвать никакому договору. И вкладывать какие-то договоры в правила - только запутывать новичков.

Автор:	mawile [ 06 июн 2010, 13:21 ]
Заголовок сообщения:
Moldon писал(а): Да ну, ерунда все это. Прикол как раз в том, чтоб каждый раз договариваться по-разному, в зависимости от ситуации. А помощник рискует сести непотребство тоже, так что иногда в его интересах использовать все доступные средства. Ну а самый главный прикол, что по правилам никто не обязан следвать никакому договору. И вкладывать какие-то договоры в правила - только запутывать новичков. ну, не заю... по-моему споры типа "я имел ввиду это, когда договаривался! - а я имел ввиду другое!" только портят настроеиние

Автор:	Gryphon [ 06 июн 2010, 19:37 ]
Заголовок сообщения:
mawile Дык эта... Неча на зеркало смотреть, коли... Договариваться надо уметь, в общем. А вообще, эта тема уже давно летит куда-то не туда.

Страница 2 из 3	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Archie [ 07 июн 2010, 11:52 ]
Заголовок сообщения:
mawile писал(а): ну, не заю... по-моему споры типа "я имел ввиду это, когда договаривался! - а я имел ввиду другое!" только портят настроеиние что имел в виду хозяин боя, то и верно. помощник же имеет полное право обидеться на хозяина боя и мешать (включая "не помогать") ему в дальнейшем. обижаться или нет на хозяина боя и/или помощника - вправе решать для себя каждый из игроков, сидящих за столом (см. определение "стол")