Munchkin
http://forum.supermunchkin.org/

Складывание бонусов у монстров против рас и классов
http://forum.supermunchkin.org/topic551.html
Страница 1 из 4

Автор:  Solus [ 09 окт 2008, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Складывание бонусов у монстров против рас и классов

Вопрос состоит вот в чем. Всегда ли складываются "+5 против Эльфов" с подобными расовыми/классовыми модификаторами на одной карте?

В первом Манче это например Бигфут:
"+3 против Дварфов и Халфингов"
Значит ли это +6 против полукровки дварфо-хафлинга?

Вот во втором наборе на Бормоглоте написано:
+3 против Дварфов и Колдунов. Да это +6 против Дварфов-Колдунов.

Но в том же наборе на Тараканище написано:
"+5 против Эльфов и Людей"
Значит ли это что на полу-человека-эльфа будет действовать +10 или нет?

Автор:  Socrat [ 09 окт 2008, 18:41 ]
Заголовок сообщения: 

Solus писал(а):
"+3 против Дварфов и Халфингов"
Значит ли это +6 против полукровки дварфо-хафлинга?

Да.

Solus писал(а):
"+5 против Эльфов и Людей"
Значит ли это что на полу-человека-эльфа будет действовать +10 или нет?

В случае, когда ты полуэльф-получеловек ты не получаешь никаких негативных воздействий на имеющуюся расу. То есть, скорее всего получишь только +5 за человека.

Автор:  denspb [ 09 окт 2008, 18:42 ]
Заголовок сообщения: 

Если на карте встречается текст "+n Против A и B" - монстр получает +n если в бою присутствует хотя бы один класс/раса из А и B.

Если на карте написано "+n против A, +m против B" - монстр получит +n если в бою есть A, +m если в бою есть B, и n+m если в бою есть и A и B.

Если в написано, что "+n против A или B", то, как правило, это надо рассматривать как +n против A, +n против B. В таких случаях обычно на карте написано "+2n против обоих."

И в любом случае бонус не удваиваеться, если в бою A присутствует дважды (скажем, если Дварф + помощник-Дварф сражаются против Бигфута, то Бигфут всё равно получит +3).

Автор:  Solus [ 09 окт 2008, 20:12 ]
Заголовок сообщения: 

denspb
denspb писал(а):
Если на карте встречается текст "+n Против A и B" - монстр получает +n если в бою присутствует хотя бы один класс/раса из А и B.

Но тогда с тем же Бигфутом получается +3 против дварфо-хафлинга по этой логике, но Сократ подтвердил что все же +6. Где истина?

С остальным вроде разобрался.

Вот только монстр Lord Yahoo из М3 имеет такое описание:

+5 against Elves, bards and Halflings.

То есть даже Полуэльф-халфлинг Бард получит не +15 а +5 руководствуясь первой формулой?

Автор:  Socrat [ 09 окт 2008, 23:31 ]
Заголовок сообщения: 

denspb писал(а):
Если на карте встречается текст "+n Против A и B" - монстр получает +n если в бою присутствует хотя бы один класс/раса из А и B.

Вот это что-то новенькое! :o

Автор:  Solus [ 10 окт 2008, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 

Socrat
То есть по вашей версии все "+" против рас и классов тупо складываются вне зависимости написано "и"/"или" :?:

Автор:  denspb [ 10 окт 2008, 12:15 ]
Заголовок сообщения: 

Ссылка на оф. форум и перевод.

Насчёт And vs Or была ещё одна тема на оф. форуме, но мне её сейчас не найти.

В бою вся математика ведётся так, как если бы в нём присутствовал 1 игрок, обладающий объединёнными свойствами игрока и помощника (ну, и +- свойства наёмников) и один монстр, обладающий свойствами всех присуствующих монстров. Именно поэтому наличие 2х гномов в бою не приведёт к удваиванию бонуса у монстров.

Автор:  Socrat [ 10 окт 2008, 12:44 ]
Заголовок сообщения: 

Только вот с минусами там лажа какая-то...

Автор:  Solus [ 11 окт 2008, 12:48 ]
Заголовок сообщения: 

Так, ну чтобы вообще упростить по самое не могу выходит.

Там где "+Х что-то И что-то" - Применяется один Х
Там где "+Х что-то ИЛИ что-то" - Применяется сумма всех Х для каждого что-то
Там где "+Х что-то, +Х что-то" - Применяется сумма всех Х

Тогда такой вопрос.
Fowl Fiend (M3)
Hell creature. +5 against Clerics and +3 against Wizards

То есть, берется наибольшее? +5 против Клерика-визарда? (а не суммарный 8 )
Хотя если руководствоватся офф-ответу то иногда суммируется даже если написано И:
If it's "+X vs <cond1> and +Z vs <cond2>", they stack against anyone matching both conditions.

Автор:  Gryphon [ 09 май 2009, 18:17 ]
Заголовок сообщения: 

denspb
Цитата:
Если на карте встречается текст "+n Против A и B" - монстр получает +n если в бою присутствует хотя бы один класс/раса из А и B.

Если на карте написано "+n против A, +m против B" - монстр получит +n если в бою есть A, +m если в бою есть B, и n+m если в бою есть и A и B.

Если в написано, что "+n против A или B", то, как правило, это надо рассматривать как +n против A, +n против B. В таких случаях обычно на карте написано "+2n против обоих."

И в любом случае бонус не удваиваеться, если в бою A присутствует дважды (скажем, если Дварф + помощник-Дварф сражаются против Бигфута, то Бигфут всё равно получит +3).


Цитата:
В бою вся математика ведётся так, как если бы в нём присутствовал 1 игрок, обладающий объединёнными свойствами игрока и помощника (ну, и +- свойства наёмников) и один монстр, обладающий свойствами всех присуствующих монстров. Именно поэтому наличие 2х гномов в бою не приведёт к удваиванию бонуса у монстров.


Вроде бы всё понятно, кроме минусов...
Допустим, с Кальмадзиллой (Склизко! Эльфы в -4!) сражаются с двумя Эльфами, у одного из которых ещё и Наёмник Эльф есть. Какой штраф получит сторона игроков? -4, -8 или -12?

Автор:  Lolly [ 09 май 2009, 18:52 ]
Заголовок сообщения: 

По ссылке на оф. форум, которую выше дал Ден, написано, что -12. Что и логично.

Автор:  Gryphon [ 09 май 2009, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 

Lolly
Так и думал)
Предложение: может, внести все эти формулы в FAQ?

upd: Кстати... В случае, описанном Solus'ом, как я понимаю, будет 8, так?

Автор:  Lolly [ 09 май 2009, 19:04 ]
Заголовок сообщения: 

вроде б 8

Автор:  funny_pepper [ 09 май 2009, 22:31 ]
Заголовок сообщения: 

Lolly писал(а):
По ссылке на оф. форум, которую выше дал Ден, написано, что -12. Что и логично.

Сначала очень удивился, потому что у меня в голове всё было как раз наоборот - подобные пенальти не складываются, то бишь -3. Потом прочитал топик по ссылке и ещё раз удивился, так как не увидел там ничего говорящего о том, что пенальти должны сложиться. Ну и напоследок поискал немного и нашёл вот такой ответ:
http://forums.sjgames.com/showpost.php? ... ostcount=6
Так что тут запутались все :)

Автор:  Lolly [ 09 май 2009, 22:50 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Сначала очень удивился, потому что у меня в голове всё было как раз наоборот - подобные пенальти не складываются, то бишь -3.

Они и не складываются. У нас в бою как бы три эльфа, верно? Каждый эльф получает по -4. В итоге -12. По-моему логично. Иначе надо было бы решать, какой именно из трёх эльфов получит -4, а какие два останутся, как были. Ведь "бонусов стороне", как известно, не существует. Все бонусы и штрафы применяются на конкретных монстров/игроков.

А сказано это всё-таки по той ссылке Дена:
Gawain писал(а):
If it's "<cond> are at -X against it", every player fighting it gets the penalty if they meet the condition (it applies to each player, not the monster).

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/