Munchkin

Поиск не дал результатов, все топики пока что не осилил, вопросы вызвали жаркие споры, а хозяин игры не прав =)
Посему спрашиваю.

1. Мы так и не поняли, сыграть на стол можно только шмотку или также какое-нибудь зелье? Типа отложить до лучших времён в рюкзак... Встречался топик, в котором говорилось, как я понял, что можно сыграть даже карту ГУАЛа, а применить её когда-нибудь потом...
2а. Что делать с картой "Детёныш"? По идее она многоразовая. Вот сыграл я её во время боя, потом что, она остаётся на столе рядом со шмотками?
2б. Если на поле брани появляется монстрище, потом удваивается Гадкой парочкой, а потом вся эта прелесть переводится Стрелочником на обладателя "Детёныша". Детёныш применяется только к 1 из монстриков? И заодно сюда же...
2в. Т.е. дублируется монстр со всеми модификациями на момент дубликации или последующие наложенные модификации тоже действуют? Какое-нидь Пелье Зутаницы, наложенное на гадкую парочку, применится к обоим? Если зелий до фига, на самом деле не так просто будет запомнить, что применилось сначала, а что - потом =)
3. В какой последовательности складываются карты в отброс? Если был мегабой и куча всякого прилегающего мяса... То что должно лежать верхней картой, которую по идее может скоммуниздить клирик? Или по этому поводу вообще никакой чёткой определённости?

Заранее извиняюсь, если что-то спросил уже в пятьдесят третий раз =)

1. Зелья - шмотки, следовательно, можно выложить на стол, не играя. ГУАЛ же шмоткой не является, поэтому выложить в рюкзак его нельзя.
2а. "Детеныш" является модификатором монстра, они всегда одноразовые.
2б. и 2в. Из FAQ (я выделил то, что нужно для ответа):
В: Что если на монстра сыграна карта "Mate", или на персонажа карта "Doppelganger", и кто-либо бэкстабит или играет зелье против той или иной стороны?
О: Карта "Mate" создаёт точную копию монстра, карта "Doppleganger" точную копию персонажа. Всё, что изменяет уровень одного, изменяет и уровень другого. Правда, если монстр был каким-то образом устранён — например, с помощью "Pollymorph Potion" — его копия останется, т.к. это всё же два отдельных монстра.

_________________
Per astra ad terra.
Munchkino sapiens.
Munchkino munchkimini lootus est.

1) Можно сыграть любую шмотку (шмотка = карта с ценой или с фразой Нет Цены). GUAL'ы таковыми не являются, их "откладывать" нельзя.
Все выложенные шмотки должны удовлетворять правилам относительно больших шмоткок (не больше одной, если ты не Дварф)
2.1) Детёныш - играется на монстра. И уменьшает уровень монстра на 5 (и на 1 сокровище). После боя уходит в снос, вместе с монстром.
2.2) После применения гадкой парочки (а для игроков - дуппельдангера), все усилители/ослаблятели, сыгранные на удвоенный объект также удваиваются. Карты же "убирающие" монстра удваиваться не будут.

_________________
Standards are great! Everybody should have one!

Чорт, невовремя я 3 добавил =)

Ну вообще, если руководствоваться общей логикой, то должна соблюдаться элементарная очередь(первым пришло - первым ушло). На деле, насколько я знаю, никаких ограничений на этот счет нет. Как сбросил, так оно и будет лежать.

_________________
Я прав, пока меня не опроверг MunckinMan.
MunchkinMan прав, пока его не опроверг Hackard.
Hackard прав, пока его не опроверг Jackson.
Jackson прав всегда!

Спасибо за ответы, помогут... Всё-таки информации с ходу много, что-то просто тупо не увидишь, хотя фак осилил до конца...

С Детёнышем путаница от того, что на всех остальных модификаторах вроде б написано "применить только 1 раз", а на нём - нет =)

Со шмоткой вообще беда какая-то... То, что зелье является шмоткой - я вообще впервые слышу =)

1. Зелья, ГУАЛ и прочие сокровища-не-шмотки лежат в руке до тех самых лучших времён. Конечно, никто не мешает сказать\показать другим игрокам - "А у меня вот чё есть!". Для выкладывания на стол, нет смысла, но, тем не менее, это не запрещается. Согласно правилам, зелья могут играться независимо от того, лежат они на столе или в руке.
2а. С чего это она многоразовая? -5 к уровню монстра, это -5 к уровню монстра, -5 к уровню одного конкретного монстра. -5 к уровню одного конкретного монстра в конкретном бою.
2б. "Детёныш" это "monster enhancer" - "усилялка монстра", а не шмотка, которая лежит у игрока.
2в. Вышеупомянутые "усилялки монстров" (Амбал, Старикан, Детёныш и т.п.) будут дублироваться на каждом монстре, НЕЗАВИСИМО от порядка их наложения. Зелья же дают плюсы к СТОРОНЕ, а не к монстру, поэтому они просто прибавляются к суммарному Бонусу от обоих монстров.

Всё это вполне доступно прописано в официальных правилах, насколько я помню.

Есть карты, которые ходят вместе. Например, Бродячая тварь.
Отчего, собственно, вопрос и возник. Кто будет сверху - Бродячая тварь или собственно тварь? Сама тварь мне как клирику нафик, а вот Бродячая тварь - очень даже кстати =)

Чорт... Зелья - не-шмотки и лежат в руке... Но они могут лежать на столе... Это как так? =)

Есть смысл, есть! Рука забита, зелий куча, приходится что-то скидывать... Обидно...

3. Где-то видел, что порядок складывания карт в сброс определяет владелец хода.

Насчет 2.2 у меня такой вопрос уточняющий возник: как действуют всякие зелья добавляющие +Н стороне при рассмотрении боя монстра со своим клоном? Вроде бы зелье прибавляет столько-то стороне, независимо от того, сколько монстров/игроков, участвует на этой стороне. Но с другой стороны, зелье играется на конкретного монстра, значит, в случае с Гадкой парочкой эффект должен удваиваться...

А что непонятного? Могут лежать хоть там, хоть там? По желанию заказчика, как говорится...

Хмм, да, с точки зрения забитой руки, я полезность не рассматривал. Тогда да, имеет смысл положить зелья на стол... =)
В правилах, в разделе "Когда играть карты", есть подраздел "Шмотки - использование" и вот именно там, первым же предложением, сказано, что зелья используются как из руки, так и со стола. (на английской версии основываюсь, ибо русских под рукой нет)

u_f_o
Зелье играется не на монстра, а именно на сторону в бою. О чём и сказано в описании любой карты зелья. Удваиваться ничего не должно.

Шмоткой является всё то, на чём написана цена или "Нет цены". Поэтому и зелья — шмотки, и даже Реально Конкретный Титул — шмотка. И его даже можно украсть.

_________________
Standards are great! Everybody should have one!

А по поводу дискардов... У нас это происходит так - с ехидным хихиканием поглядывая на клерика, сверху ложится самая бесполезная карта. Или наоборот, клерик, пока никто не заметил, ложит сверху то, что ему нужно... =)

У нас на Реально Конкретном Титуле цена не написана. Равно как и на определённой куче Зелий.