Munchkin
http://forum.supermunchkin.org/

Манчкин Фу. ЛОВУШКА "Щедрозелье" спрная ситуация
http://forum.supermunchkin.org/topic2446.html
Страница 1 из 1

Автор:  Семён Павлович [ 03 ноя 2014, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Манчкин Фу. ЛОВУШКА "Щедрозелье" спрная ситуация

кочмар!!!! нужны авторитетные мнения!!!
чуть не разругались в хлам....(вполне по манчкиновски:))))
нужно мнение каждого!!!! Рассудите пожалуйста!!!!

ситуация:
игра - Манчкин Фу
колличество игроков - 4
уровни на момент спора - 3 манчкина по 1 уровню, назовем их X,Y,Z и один со 2 уровнем, назовем его S.

объект спора:
манчкин 1 уровня Х, в свой ход, вышибая дверь достаёт карту ЛОВУШКА (в классическом исполнении ПРОКЛЯТИЕ) "Щедрозелье". Фото карты по ссылке: https://drive.google.com/file/d/0B9IKRF ... sp=sharing
где написано: "Твой самый низкоуровневый соперник выбирает и берёт 1 из твоих шмоток. В спорных случаях брось кубик. Если твой уровень самый низкий, возьми одну карту Сокровища в открытую".

манчкин 1 уровня ,Х, утверждает, что в данной ситуации он является самым низкоуровневым игроком и должен взять одну карту Сокровища в открытую.

я, манчкин 1 уровня ,Y, с этим не соглашаюсь и настаиваю на том, что в этой ситуации необходимо выбрать, путем бросания кубика, одного из двух одноуровневых игроков того, кто заберёт у игрока X одну из его шмоток. Ведь нельзя же игроку X утверждать, что он САМЫЙ низкоуровневый игрок т.к. он равный с игроками Y и Z (по 1 уровню у каждого)

Кто прав по Вашему мнению?

Прошу не оставлять этот эпизод без рассмотрения.
С уважением, такой же МАНЧКИН как и ВЫ.

Автор:  Antorime [ 03 ноя 2014, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: мозгодробильная ситуация....АААААА!!!!

Специалисты конечно ответят, но по-моему тут все очевидно: если у игрока уровень не ниже других, а уровни одинаковые, то надо бросать кубик. Если победит игрок Х - то он возьмет сокровище, если победят Y или Z, то победитель берет шмотку у Х.

Автор:  Bellum [ 03 ноя 2014, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: мозгодробильная ситуация....АААААА!!!!

Тема-дубль. Ответ уже дан - viewtopic.php?f=4&t=2447&p=23137#p23137

Автор:  Семён Павлович [ 03 ноя 2014, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: мозгодробильная ситуация....АААААА!!!!

Bellum писал(а):
Тема-дубль. Ответ уже дан - viewtopic.php?f=4&t=2447&p=23137#p23137


ответ совсем не однозначный т.к. надо учитывать особенность русского языка.
А именно прошу обратить внимание на слово САМЫЙ, в предложении: Если твой уровень САМЫЙ низкий.....
Слово САМЫЙ в сочетании с качественным прилагательным выражает превосходную степень... Смотрите википедию http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D0%B9.

Напрашивается вопрос: Имеет ли игрок X превосходство над остальными равноуровневыми игроками? Это не возможно, т.к. равенство исключает превосходство!
Соответственно игрок Х не попадает под описание карты...как манчкин, у которого САМЫЙ низкий уровень.
Логично ведь до безобразия

Автор:  Bellum [ 03 ноя 2014, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: мозгодробильная ситуация....АААААА!!!!

Забудьте о логике, когда ответ на вопрос даёт MunchkinMan (один из трёх людей, диктующих правила Манчкина), если сказано "Даже если все одного уровня, это означает, что вы самый низкий уровень, и взять сокровище лицевой стороной вверх." (гуглтрансейл;)), значит мы играем именно так, в соответствии с официальной позицией; или решаем, как нам удобнее играть и называем это "домашним правилом".

Разговоры о структуре русского языка и особенностей перевода именно здесь и именно сейчас... неуместны. Мы говорим о правилах.



В подобных ситуациях используйте математическое, последовательное сравнение: каждого сравниваем с каждым, всех, кто больше кого-либо, отсеиваем; оставшийся будет наименьшим (если осталось несколько, они ВСЕ - НАИМЕНЬШИЕ! с дополнительным свойством равенства (которое не имеет значения для игрока-цели Ловушки; но имеет значение для других игроков)).

Автор:  Moldon [ 03 ноя 2014, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: мозгодробильная ситуация....АААААА!!!!

даже если все игроки одного уровня, то они одновременно являются игроками самого высокого уровня и самого низкого уровня.
Например, все игроки на 3 уровне.
кокой самый высокий уровень в игре? ответ - третий
какой самый низкий уровень в игре? ответ - тоже третий

Автор:  Antorime [ 03 ноя 2014, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Манчкин Фу. ЛОВУШКА "Щедрозелье" спрная ситуация

В такие моменты хочется плюнуть на все эти "официальные" ответы и играть только по домашним. Но ведь хочется по-правильному, как "умные" люди играют. А оно вона че получается. Нет никакой последовательности в решениях. Пишут так, как левая (правая?) пятка зачесалась. Не один же случай, когда равные уровни должны разыгрывать что-то между собой.

Автор:  Moldon [ 03 ноя 2014, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Манчкин Фу. ЛОВУШКА "Щедрозелье" спрная ситуация

Зря ты так. Это как раз вполне логичный ответ. Хотя и бывают совершенно бредовые.

Автор:  Antorime [ 04 ноя 2014, 03:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Манчкин Фу. ЛОВУШКА "Щедрозелье" спрная ситуация

Все равно я никогда не пойму как несколько игроков не могут быть "самыми" и почему тот, кто вытащил карту "самее" других самых...

Автор:  Moldon [ 04 ноя 2014, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Манчкин Фу. ЛОВУШКА "Щедрозелье" спрная ситуация

посмотри на это с другой стороны. это не игрок "самый", это уровень "самый низкий". и у нескольких игроков этот уровень.

Автор:  Antorime [ 04 ноя 2014, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Манчкин Фу. ЛОВУШКА "Щедрозелье" спрная ситуация

Конечно смысла обсуждать особо нет, решение есть решение. Но если исходить из такой трактовки, то вместе с текстом карты:
1. "Твой самый низкоуровневый соперник выбирает и берёт 1 из твоих шмоток" - если несколько игроков имеют такой же "самый низкий уровень", то они все должны взять по шмотке у жертвы ловушки )
2. "Если твой уровень самый низкий, возьми одну карту Сокровища в открытую" - жертва тоже берет сокровище )
3. "В спорных случаях брось кубик." - т.к. соперник выбирает шмотку сам (см. пункт 1), очевидно что споры касаются именно уровней..

Ну да ладно, умолкаю. Спасибо за инфу.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/