Munchkin
http://forum.supermunchkin.org/

[New One] Вопросы по игре
http://forum.supermunchkin.org/topic1510.html		 Страница 1 из 2
Автор:  L6go1as [ 04 июн 2011, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  [New One] Вопросы по игре
Прежде всего здравствуйте.
Тут я попытаюсь грузануть бывалых, ибо сам смерд несведущий.

После прочтения правил и тестовой игры, возникли вопросы. Поэтому попрошу на них и ответить :)

Вопрос 1:

Прошу прокомментировать действие карт Wand of Dowsing и Pretty Balloons(и т.п.).

На карте Wand of Dowsing написано: "Go through the discards to find any one cand you want. Take that card and discard this one."
Но нигде не написано из какой "колоды" искать и вытаскивать карту ? Из Treasure или из Door desc ?

На карте Pretty Balloons написано: "Use during any combat, for distraction. +5 to either side. Usable once only."
Не понятно, что имеется введу то, что выделенно. Я это понимаю так: +5 к обоим сторонам, я это так понимаю что +5 к каждой стороне (к монстру, к игроку), тогда какой смысл данных карт ? Правильно ли я понимаю ?
Автор:  MHunter [ 04 июн 2011, 23:40 ]
Заголовок сообщения: 
По Wand of Dowsing: Карту можно вытаскивать из любой колоды сброса.

По Pretty Balloons: "either" переводится как "любой", поэтому ответ думаю ясен :)
Автор:  L6go1as [ 04 июн 2011, 23:50 ]
Заголовок сообщения: 
MHunter писал(а):
По Wand of Dowsing: Карту можно вытаскивать из любой колоды сброса.

По Pretty Balloons: "either" переводится как "любой", поэтому ответ думаю ясен :)

Я either все же как "каждый" понимал, поэтому столкнувшись в игре не смог найти другие переводы ... что ж, учту.

Т.е. правильно ли я понял, что данной и т.п. картами можно усиливать не только монстров, но и игроков ?

Спасибо.

Вопрос 2:

На сколько человек\часов расчитана игра с всеми 7ю расширениями(там что-то вроде 700 карт получается) ?
Автор:  Moldon [ 05 июн 2011, 00:01 ]
Заголовок сообщения: 
Wand of Dowsing позволяет выбрать карту из любого сброса, это 100%
Either переводится и как "каждый", и как "любой". Но в данном случае именно "любой". Вообще, как я понимаю, either обычно означает "любой из двух".

Дополнения обычно увеличивают продолжительность игры, но не тем, что получается больше карт, а тем, что получается больше возможностей мешать другим выиграть. Продолжительность сильно зависит от числа играющих, то етсть втроем игра проходит намного быстрее, чем впятером.
На пятерых с одним дополнением любой сет у нас занимает от часа (это редко) до трех. Также продолжительность зависит от опытности игроков и от их знания именно этих колод, когда не тратися время на обсуждение как используется карта, и когда игрок не раздумывает как лучше применить карту.
Автор:  L6go1as [ 05 июн 2011, 00:17 ]
Заголовок сообщения: 
Moldon, как вы считаете, стоит ли покупать "дополнения"(раз и с минимальными сетами, партия может длиться продолжительное время) ? Как понять когда стоит докупить расширение ?
Автор:  Moldon [ 05 июн 2011, 01:07 ]
Заголовок сообщения: 
Покупать стоит. Потому что чем больше разных карт, тем интереснее и веселее. Можно сразу все, можо постепенно, это кому как больше нравится.
Предел у каждого свой, мне вот, например, не хочется играть со всякими третьекровками и супер-дупер-манчкинами, а кто-то в восторге от таких карт.
Автор:  Moldon [ 05 июн 2011, 01:33 ]
Заголовок сообщения: 
Ломаю голову, как понять когда же either переводится как "каждый", а когда как "любой". Кажется оно всегда переводится как "любой", а замена на "каждый" происходит потому, что по-русски по-другому не скажешь.
Даже в предлажениях типа "there was a huge fireplace at either end of the hall", которое переводится как "в том и другом (в каждом) конце зала был огромный камин". Тут надо правильно переводить как "в любом конце зала был огромный камин", и так как предложение утвердительное, из контекста можно понять, что каминов два, а не один в каком-то одном конце зала. Потому что это единственно возможный вариант для выполнения условия чтоб камин оказался в любом конце.

Народ свободно владеющий английским, подскажите как тут разобраться!
Автор:  Евгений [ 05 июн 2011, 11:24 ]
Заголовок сообщения: 
Я в случаях сомнений пользую Лингву http://lingvopro.abbyyonline.com/ru/Search/en-ru/either

А вообще в настольных играх я не встречал выражение "either ... or ..." в каком-либо ином контексте кроме выбора из двух вариантов. Всё остальное - уже тонкости, которые в большинстве настольных игр лишнее.
Автор:  Moldon [ 05 июн 2011, 11:36 ]
Заголовок сообщения: 
Лингва писал(а):
either
1. сущ.
1) любой (из двух); один из двух; тот или другой
2) и тот и другой; оба; каждый


И какой вариант выбрать? "любой" или "и тот и другой"?
Про either ... or ... я не говорю. Я говорю, что either может означать как один из двух, так и оба. Например если говорится "Take the top discard from either deck" Как понять что нужно взять карту с любого одного сброса, а не с обоих?
Автор:  L6go1as [ 05 июн 2011, 11:55 ]
Заголовок сообщения: 
Moldon, я не лингвист, но за несколько лет работы с носителями языка, могу с уверенностью сказать. Носители исопльзуют either, в значении "и тот и другой", "каждый". Уж не знаю почему, но для значения "любой" они использую куда более логичные конструкции, аля: whatever, whoever, any, anyone, anybody.
Усли уж начать рассуждать о смысле слов, то для меня слова: "любой", "и тот и другой", "каждый", "оба" - слова синонимы, другое дело что в зависимости от ситуации данные слова будут иметь свою специфику.
Именно поэтому були затруднения с переводом either первоначально, так как перевод который я вкладывал был в рамках логики: ипользовать карту скажем для человека который по уровню очень мал и на него монстр не может напасть, использую данную карту ты повышаешь уровень игрока, уровень монстра, тем самым валишь игрока. Так как поднимаешь нижний порог, тем самым заставляешь драться с монстром. А с другой стороны поднимаешь уровень и монстру, тем самым делая смерть игрока наиболее возможным вариантом.
Автор:  Moldon [ 05 июн 2011, 12:07 ]
Заголовок сообщения: 
Во-первых: используя данную (да и любую +Х любой стороне) карту, ты не поднимаешь уровень игрока, а прибавляешь ему боевую силу. Монстры никогда не реагировали на боевую силу, только на уровень. Изменить что-либо таким образом невозможно в любом случае.

Во-вторых: на картах either всегда означает один из двух.

Не понимаю как "любой" и "оба" могут быть синонимами.
Автор:  L6go1as [ 05 июн 2011, 12:31 ]
Заголовок сообщения: 
Moldon, не правильно выразился я, по поводу уровня. Такое ощущение что я совсем запутался. Так получается что карточка не применима к монстрам, а только к игроку ?
Автор:  Moldon [ 05 июн 2011, 13:24 ]
Заголовок сообщения: 
Карта Pretty Balloons (как и большинство прочих одноразовых шмоток) применяется и на сторону игроков и на сторону монстров. Но не меняет уровень ни тех ни других, а только добавляет боевую силу. Боевая сила = Уровень + все бонусы - все штрафы. Это азы игры.
Если на монстре написано, что он что-то делает или не делает с игроками определенного уровня, то имеется ввиду только уровень игрока, используемые надетые или одноразовые шмотки, а так же бонусы классов/рас/сил и т.п. на это не влияют никоем образом.
Автор:  L6go1as [ 05 июн 2011, 22:52 ]
Заголовок сообщения: 
Немножко не понятно с следующим вопросом:

Вопрос 3:

Class - Wizard

На карте написано: "Fight spell: you may discard up to 3 cards after rolling the die to Run Away; ..."

А тут: http://static.supermunchkin.org/ru/faq.html написано, цитирую:

"Q. Может ли Волшебник скидывать карты для получения бонуса к Смывке после броска кубика?
A. Нет!"

Как быть ?
Автор:  Moldon [ 06 июн 2011, 07:16 ]
Заголовок сообщения: 
До изменения правил в 19м издании Волшебник сбрасывал карты ДО броска на смывку. По текущим правилам Волшебник сбрасывает карты ПОСЛЕ броска.
К тому же раньше для усмирения он сбрасывал всю "руку" без ограничений, а теперь минимум 3 карты.

Приведенный ФАК не обновлялся с февраля 2007 г.

Вот список изменений в 19 издании http://www.worldofmunchkin.com/faq/changelog.html
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/